«الأحباش» وحمدان نجما جلسة الاستماع
الثالثة إلى شهادة دياب أمام المحكمة الدولية
استأنفت المحكمة الدولية الخاصة بلبنان أمس، الاستماع إلى شهادة النائب السابق سليم دياب الذي كان مسؤولا عن الحملة الانتخابية للرئيس الشهيد رفيق الحريري العام 2000، وذلك في جلسة عقدتها غرفة الدرجة الأولى استجوب خلالها وكيل الدفاع عن حسن صبرا المتهم في جريمة اغتيال الرئيس رفيق الحريري، المحامي دايفيد يونغ الشاهد حول فقرة من تقرير لجنة التحقيق الدولية بشأن أحمد عبد العال المسؤول العسكري في جمعية الأحباش.
وأكد دياب معرفته بأحمد عبد العال وأخيه وليد الذي كان عنصرا في القصر الجمهوري إلا انه أوضح انه لا يذكر متى تعرف عليهما للمرة الأولى ولا يمكنه تحديد التاريخ والفترة الزمنية، مرجّحا ان يكون منذ السنتين الأخيرتين.
{ لا شك في أنك تعرف نظرا لصلتك الوثيقة بعائلة الحريري ان أحمد عبد العال برز في عدد من التقارير الصادرة عن لجنة التحقيق الدولية المستقلة التي كانت تحقق في جريمة الحريري؟
- لم تكن لدي اي معلومات عن مضمون تقرير لجنة التحقيق الدولية او مع من كانت تحقق وحول ماذا وما العمل الذي كانت تضطلع به آنذاك.
{ هل تذكر التقرير الأول الصادر عن لجنة التحقيق الدولية بقيادة المحقق ديتليف ميليس كان في 19 تشرين الأول العام 2005 والمقابلة التي اجريت بعد ذلك في 10 آب العام 2006 ، وهل تابعت تفاصيل ذلك؟
- نعم تابعت هذا الأمر لكن لم أعرف تحديدا ما كان يتضمنه هذا التقرير بالتفصيل فذلك لم يكن من ضمن قدراتي أو من صلاحيتي فأنا لم أكن محاميا ولا محققا لمعرفة مضمون هذا التقرير بالتفصيل.
وهنا عرض الدفاع الفقرة 208 من تقرير ميلس على الشاشة والتي تنص: «الشيخ احمد عبد العال وهو من كبار الشخصيات في جمعية المشاريع الخيرية الإسلامية «الأحباش» وكان مسؤولا عن العلاقات العامة والقسم العسكري والمخابرات في الجمعية وهي مجموعة لبنانية لها علاقات تاريخية وقوية مع السلطات السورية، وثبت ان عبد العال هو شخصية هامة في ضوء ارتباطه في أوجه عدة من هذا التحقيق وخصوصا من خلال هاتفه الخليوي الذي اجريت منه إتصالات عدة بجميع الشخصيات الهامة في هذا التحقيق ولم يظهر أي شخصية أخرى غيره لها صلة بكل أوجه هذا التحقيق.
{ فهل هذا الوصف الدقيق هو وصفك لعبد العال؟
- نعم أحمد عبد العال شخصية معروفة ولكن ليس لدي معلومات دقيقة عن الأشخاص الذين كان يتواصل معهم.
{ هل تسنى لك ان ترى الشيخ عبد العال وفي أي ظروف؟
- كلا لم أر الشيخ أحمد عبد العال ولم التق به شخصا في اجتماع فردي بيني وبينه فقط ولكن ربما ضمن مجموعة تضم عدد من الأشخاص.
ما هي الظروف التي كان من الممكن ان تكون قابلته فيها ضمن مجموعة ؟
- ربما خلال حفل ما أو مهرجان في منطقة طريق الجديدة في بيروت او لربما ضمن احد المشاريع الخيرية ولكن شخصيا لم أقابله.
{ هل «الأحباش» جمعية خيرية ام انها مخابراتية تحت غطاء المشاريع الخيرية؟
- ان جمعية الأحباش هي خيرية كانت تضطلع بجملة من المشاريع ضمن بيروت وفي الوقت نفسه كان لديها حزب سياسي .
{ من كان أبرز الشخصيات الذين ارتبط اسمهم بجمعية «الإحباش»؟
- ان كنت تقصدني فأنا لم تربطني أي علاقة على الإطلاق بالأحباش.
{ ما هي الشخصيات السياسية التي ارتبط اسمها بـ «الأحباش»؟
- لا استطيع ان أذكر الأسماء ومن كان مسؤولا آنذاك.
{ هل اسم رستم غزالي هو من ضمن الأسماء التي ترتبط مباشرة بجمعية «الأحباش»؟
- اللواء غزالي كانت تربطه علاقات بجمعية «الأحباش» المقربة من النظام السوري.
{ هل «الأحباش» كانت على علاقة وثيقة بأجهزة المخابرات في لبنان وسوريا آنذاك؟
- كانت تربطها علاقات وثيقة بالأجهزة الأمنية للسوريين في لبنان أما في سوريا فلا أعرف.
{ كيف تعرف ذلك؟
- كان ذلك معروفا من الجميع، حيث المسؤولون في «الأحباش» كانوا دائما يشاهدون دائما برفقة غزالي وكانوا يقولون انهم مقربون من النظام السوري وذلك بشكل علني، أي في الشارع والصالونات ولم يكن لديهم ما يخفونه.
ان الذي كان يتقرب من غزالي ليس للذهاب معه في رحلة إنما لغايات سياسية.
{ كيف تصف علاقة «الأحباش» بالأجهزة الأمنية اللبنانية آنذاك؟
- انذاك عندما كان النظام السوري مقربا من النظام اللبناني ومن الأجهزة الأمنية اللبنانية كانت «الأحباش» في تلك الفترة مقربة ايضا من الأجهزة الأمنية اللبنانية.
{ هل أدركت انه تم توقيف الأخوين عبد العال بعد نحو اسبوع من صدور التقرير الأول للمحقق ميليس؟
- شكرا جزيلا لأنك تمنحني الثقة وتخاطبني كما لو انني محام او قاض ولكن أنا أعترف بأني لست ضليعا في القانون ولم امارسه وانا لست الشخص الملائم لأعطيك الجواب على هكذا أسئلة.
{ هل تذكر ما أورته وسائل الإعلام بشكل واسع على ان هناك إتصالا حصل في الثانية عشرة والدقيقة السابعة والأربعين قبل لحظات من جريمة الأغتيال بين محمود عبد العال والجهاز الخليوي التابع انذالك للرئيس اميل لحود؟
- كلا
{ هل عبد العال او أي شخص من «الأحباش» كان بعث بفاكس الى قصر قريطم في 14 شباط.
- لم أر ذلك فأنا متأكد أن الأشخاص الذين كانوا يعملون في أجهزة الأمن مع الرئيس رفيق الحريري كانوا موثوقين.
{ ذكرت ان في قصر قريطم 3 أشخاص مقربين أو أعضاء في «الأحباش» فهل هذا صحيح؟
- نعم ولكن أشكك في ارتباط أي من رجال أمن الرئيس الحريري مع جمعية «الأحباش» والشخص المسؤول عن توظيف رجال الأمن التابعون للرئيس الحريري كان يحيى العرب و الذي كان من ضحايا انفجار 14 شباط وكان لديه في منطقته الطريق الجديدة الكثير من الأصدقاء والأقرباء الذين كانوا ربما من المقربين لجمعية «الأحباش» ولكن ما إنْ انضموا الى الفريق الأمني التابع للرئيس الحريري خضعوا الى التحقيق وتم التأكد من مصداقيتهم في العمل مع الحريري.
{ متى تعرّفت على اللواء مصطفى حمدان للمرة الأولى؟
- خلال زيارة لي للرئيس إميل لحود في القصر الجمهوري التقيت باللواء مصطفى حمدان وذلك قبل سنوات عدة من تاريخ 14 شباط ولم ألتق به خارج القصر.
{ هل اللواء حمدان الذي عين العام 1998 مسؤولا عن الحرس الجمهوري كان المساعد الأيمن للرئيس لحود؟
- ما أعرفه انه كان المسؤول عن الحرس الجمهوري ولا أعرف ما إذا كان الساعد الايمن للرئيس لحود ولكن كان على صلة وثيقة معه.
{ اللواء حمدان كان أحد الضباط الذين تم توقيفهم في جريمة اغتيال الحريري فهل تلقيت اي تهديدات من قبله؟
- لم أتلق تهديدات مباشرة من اللواء حمدان إنما تهديدات أتت عبر شخص آخر من قبل الأخير وأنا لم ابلغ عنها ولم اخذها على محمل الجد وبالتالي أحد أصدقائي سأل حمدان عن التهديدات فنفى صدورها عنه وأنا أعتقد أنها بالفعل لم تصدر عنه.
{ هل تعرف من هم «المرابطون»؟
- نعم أعرفهم بشكل جيد وكان مقرهم في الطريق الجديدة وطردوا من بيروت وعادوا إليها بعد الـ2001.
{ هل كنت تعلم ما هي صلة اللواء حمدان بالمرابطون؟
- اللواء حمدان كان مقرباً من زعيم حركة «المرابطون» وأنه بعد فترة قام بترؤس حركة «المرابطون» وذلك منذ نحوعامين أي في العام 2013.
{ هل حمدان كان إبن اخت مؤسّس «المرابطون» ابراهيم قليلات؟
- نعم هذا صحيح.
{ هل كان لحركة المرابطين جناح عسكري في فترة 2004 و2005؟
- لا أعتقد ذلك .
{ هل حركة المرابطون تعرف باسم حركة الناصرين المستقلين؟
- نعم.
{ هل من أهداف «المرابطون» الحفاظ على الطابع العروبي في لبنان؟
- نعم كانوا يتحدثون عن ذلك؟
{ هل هناك من أهداف أخرى توختها حركة «المرابطون» في فترة 2004 و2005؟
- في هذه الفترة لم تكن «المرابطون» حركة نشيطة جدا.
{ هل كنت على معرفة بالرئيس لحود وعائلته.
- التقيته عندما كان قائدا للجيش مرة أو مرتين وبعد ذلك قابلته عندما اصبح رئيسا للجمهورية ولكن لم اقابل اي شخص من عائلته.
{ هل كنت على علم بالتحقيقات التي قام بها أعضاء الفريق الأمني للرئيس الحريري بعد جريمة اغتياله؟
- في أعقاب الإنفجار حصل الكثير من التحقيقات لتقصي الحقيقة ولكن بصراحة لم أكن في وضع يمكنّني من مشاركة أو تتبع الأمور التي كانت تحصل في قصر قريطم.
{ متى عرفت للمرة الأولى بأن شركة الخدمات الأمنية التي كانت مسؤولة عن تلك المنطقة كانت مملوكة من قبل ماجد حمدان شقيق مصطفى حمدان وعلى شراكة مع نجل الرئيس لحود أميل؟
- أذكر أن هناك شركة للخدمات الأمنية مقرها في بيروت ومصطفى حمدان على علاقة بها ولكن لا أعرف من كان يعمل ضمنها.
< بدوره استجوب الدفاع عن حسين حسن عنيسي المحامي ياسر حسن، الشاهد دياب، فسأله عما إذا كان رئيس نادي كبير في لبنان فقال: نعم كنت.
{ هل صحيح كنت رئيس جمعية بيروت للتنمية ورئيس حملة الرئيس الحريري الإنتخابية في العام 2000 واستطيع ان اقول انك كنت تحمل أسراره الإنتخابية في الفترة 2000 و2005؟
- أنا كنت مقربا منه وعلى علم بما كان القيام به أما كلمة انني احمل أسراره فهي كبيرة وافضل ان أقول كنت مقربا منه وأعمل معه في ما يتعلّق بكل التفاصيل.
{ هل كنت على علم بكل تفاصيل تحالفات العملية الإنتخابية ؟
- كنت مسؤولا عن العمليات أما في ما يتعلق بالقرارات السياسية التي كانت تتخذ لم أكن لدي دخل فيها. لقد كان يناقش معي بعض الأسماء لأني كنت أعرف الإشخاص وماذا يعملون في المنطقة لقد كان يسألني ما إذا كان هذا الشخص يلائمه.
{ هل يمكنك التحدث عن التحالفات السياسية التي كان يعتزم الرئيس الحريري القيام بها في العام 2005 خلال فترة التحضير للإنتخابات؟
- في العام 2005 لم تكن التحالفات الانتخابية التي ينوي الرئيس الحريري السير بها واضحة كلياً.
{ ما هي ملامح الأحزاب التي كان يمكن للرئيس الحريري ان يتحالف معها خلال العام 2005؟
- ان كل الأحزاب السياسية كانت تعمل وتجتمع ضمن لقاء «البريستول» لقد كان يتحدث مع الجميع.
{ هل كان الجنرال ميشال عون ضمن فريق الحريري؟
- العماد عون لم يكن في بيروت حينها.
{ حزب الله كان من ضمن فريقه؟
- لقد كان يتحدث مع الجميع.
{ هل كان لك علاقات سياسية خارج منظومة الرئيس الحريري؟
- كنت التقى بأشخاص من مختلف الانتماءات السياسية.
{ هل مع الحزب الشيوعي اللبناني؟
- ان التحالفات كانت فقط مع تيار المستقبل وأي اتصالات أخرى مع جهات أخرى جرت ربما لسبب محدد له علاقة بتيار «المستقبل» ومتطلّباته.
{ هل تيار «المستقبل» جميع الأطراف السنية في لبنان؟
- إنّه يمثّل الغالبية منهم.
{ هل الجماعة الإسلامية في لبنان بعد العام 2005 كانت خارج تحالفات الرئيس الحريري او معه؟
- بعد العام 2005 كانت الجماعة الإسلامية ضمن إطار تحالفات الرئيس سعد الحريري وكان هناك ممثل عنها هو النائب عماد الحوت.
وأكد دياب أنّ الحريري كان يعطي المساعدات للناس لمساعدتهم في ضائقتهم المالية وليس بهدف الإنضمام إلى رأيه.
وبعدما انتهت غرفة الدرجة الأولى من الاستماع إلى دياب رفعت المحكمة الجلسة الى اليوم.
